В августе рефлектор ЛРУ неожиданно перешел к обсуждению злободневных вопросов жизни нашей радиолюбительской организации. Наконец-то, было признано, что проблемы есть и их немало. И нужно что-то делать. И главное, высказываются интересные предложения. Правда, реплики нужно разделить на несколько направлений. Одни (чаще, некоторве члены Исполкома и те, кто ими пытается много лет подряд дирижировать) утверждают, что все хорошо и нужно беспрекословно выполнять ЦУ,  другие не дают в обиду свои направления и готовы бросить тонущий корабль, если в нем не хватит места для его компании (СРП, к примеру), третьи стороят свою политику на имевших место просчетах. В итоге, редко идет поиск компромисса. А жаль. Наиболее взвешенными и аргументированными, на мой взгляд, являются материалы секретаря ЛРУ Владимира UT0FT. Его трудно обвинить в предвзятости и тупой защите чести мундира. Хотелось бы, чтобы все спорщики искали правду именно в такой спокойной и аргументированной манере. Нам вместе дальше строить отношения и выискивать врагов нет смысла. Почитаем полемику вместе. (Редактор Радона Сергей UR8IN).

Привет, Игорь!

Получается, мы с тобой переписываемся в противофазе - ты с утра, а я к вечеру :-) Днем догуливаю последние летние дни отпуска, только к вечеру добираюсь до компа :-)

Ну давай разберемся спокойно и по порядку.

22.08.2012 08:16, [email protected]
>Володя!
>
> Облуправление минсемспорт находится в 5 минутах хотьбы от моего офиса и
> какие документы нужны я прекрасно знаю. Процедура такова. Пишется
> заявление по форме на имя начальника, прикладывется необходимый пакет
> документов и отдается в канцелярию. Потом они проходят юр.отдел и, если
> все ОК, то отдают на подпись начальнику договор и свидетельство. Я все
> это прошел и получил аргументированный ответ.

А я вот так и не знаю, где находится у нас это облуправление - похоже, это то, что раньше называлось обл. ОНО :-) Раньше в системе народного образования были эти обл., гор., рай Отделы народного образования, теперь само министерство называется долго и витиевато: Министерство образования и науки, молодежи и спорта Украины. Возможно и на местах названия сменились.

Но дело в том, что речь идет совсем о другой организации - областной спорт. комитет при областной госадминистрации (строгое название тоже не помню). И вот там на предложение о заключении договора о сотрудничестве между обл. спорткомитетом и областным отделением ЛРУ - а в нашем уставе, который скопирован с устава ЛРУ, прописан радиоспорт в нужных формулировках - их мы утверждали на конференции ЛРУ в Киеве, и потом этот Устав был зарегистрирован в Мин. юстиции - так вот там реакция была совсем не такая, как ты описываешь. Кроме проекта договора ("рыбу" мы заранее получили от Андрея Лякина) мы предоставили еще свидетельство о регистрации ОО ЛРУ в обл. управлении юстиции и в разговоре объяснили, кто такие радиоспортсмены, чем они занимаются. У нас 2 ЗМСУ в области, есть МСМКУ и МСУ, призеры и победители различных международных соревнований, чемпионатов Европы и мира. При правильной подаче реакция была типа "Ух ты! А мы почему не знали? А давайте дружить!" Им ведь тоже нужна отчетность! А тут практически даром такие подарки судьбы - это ведь не химеры, это реальность. А им-то в отчете показать, взростили двух ЗМС, чемпионов мира и Европы - тоже не лишне! (И хороший понт дороже денег!)

Конечно, если бы к ним послать каких-то пионЭров отнести бумажки и получить ответ, то ответ бы мог в стиле великой Раневской:
http://otvet.mail.ru/question/2918903/

Вопросом надо заниматься всерьез, у нас вопросами регистрации ОО ЛРУ и договором лично занимались Председатель ОО ЛРУ С.Н. Степанов UR5FEO, бывший работник горисполкома В.А. Лысенко UX5CQ, юрист-практик Ю.В. Рыкунов US5FA. Я присутствовал, но мне даже слова сказать не пришлось - без меня речи лились рекой, забили интеллектом, знаниями и трепом :-)
 

Игорь, еще раз - кроме шуток, позвони Сергею UR5FEO, он тебе подробно расскажет, каким образом не получить отлуп и добиться результата.

> Теперь к заработку. Если ты
> помнишь, я 16 лет назад заложил некий доход ЛРУ в виде 10% дивидендов от
> валютнго депозита, издавался платный бюллетень QUA UARL, который
> верстался в Харькове, а печаталс во Львове. Все делалось бесплатно. а
> доход должен был пополнять казну. далее! Дипломный комитет тоже должен
> приносить роялти, эклономика принимаемого бюджета не разумна. И где это
> теперь все? ЛРУ провело хоть один Хамфест? Нет! Коммерческие туристы, едя
> во Фридрихсхафен платили тогда в казну десятину. Это могут подтвердитькак
> сами туристы, так и некоторые члены тогдашнего Исполокма. А что сейчас?
> Фул зеро! Как видишь, деньги на поверхности, но бездарно профуканы и
> никто этим не занимается. Бедная ЛРУ, не может даже поддержать своих
> членов попавших в беду. Разве это правильно?

Вернемся к вопросу заработка. По поводу этих средств, что сейчас числятся в пункте дебіторська заборгованість ЦСТРК  в отчете ревкомиссии.
Конечно, я о них помню. Конечно, к этому вопросу вернемся на конференции. Конечно, будет принято решение о способе расходования этих средств. Но там сумма порядка одной трети годового бюджета ЛРУ. Сумма не малая, но и не такая, что позволит нам процветать, ничего не делая. С этой суммы ЛРУ не сможет стать рантье. Это только один из источников дохода, но отнюдь не панацея.

Далее, бюллетень QUA UARL. Тут уже ответили - и дохода не было, и самое главное - это уже в прошлом. Последняя поездка во Фридрихсхафен была еще в 2003, с тех пор централизованных поездок по линии ЛРУ не было. И почему это произошло, ты знаешь не хуже, а может и лучше меня, нет смысла к этому возвращаться.

Дипломный комитет. Комитет отчитается о своей работе на конференции, но там тоже коммерческой выгоды нет. Больший упор делался на распространение информации о радиолюбительстве, об Украине, ЛРУ. Такой своеобразный PR, и мне кажется это разумным. Хотя можно и не согласиться и обсудить.

Далее. Хамфест, в котором ЛРУ принимало участие - это Чугуев. Без коммерческой выгоды. Можно обсуждать.

В итоге - я пока не увидел ни одного реального предложения на перспективу (а не реминисценции из прошлого), позволяющего нам перейти на полную самоокупаемость, самим зарабатывать деньги и, вследствие этого, гордо отказаться от даже попыток получить хоть какую-то гос. поддержку.

> И на последок опять к
> спорту. Я не против получения финансирования извне, но это финансирование
> направлено на аудиторию не более чем 10% от общего количества членов Лиги
> а какой головняк. И ради чего? Каких-то фетишей, не дающих Лиге абсолютно
> ничего. Поэтому я и предлагаю отделить оф.спорт от хобби созданием
> федераций по направлениям - СРП и радио контестинг. Вот они и будут себе
> сыскивать хлеб насущный не нагружая остальную громаду.

Ну что же, давай опять порассуждаем об одном и том же. Для начала - даже 10% от общего состава ЛРУ вполне заслуживают внимания и уважения функционеров на местах. Но строгих статистических данных нет, цифры эти, мягко говоря, не имеют отношения к реальности.

Некоторые рассуждения на тему соотношения радиолюбителей и радиоспортсменов я тут уже излагал недавно "РадиоЛЮБИТЕЛЬСТВО и радиоСПОРТ" - 13 августа, в потоке писем ты мог этого и не заметить. Для желающих - в архиве форума http://groups.yahoo.com/group/UARLforum/message/6596 Для доступа к архивам нужна регистрация на ЯХЕ. (Игорь, прошу тебя прочти, если не читал и выскажи свое мнение - если нужно, пришлю еще раз в приват)

Замечу только, с точки зрения гос. структур в Украине и не только, нет отдельного понятия радио-контестинг (КВ или УКВ) и отдельно СРП. Есть общее понятие - радиоспорт. В Реестре на сайте - только так. Разделить не получится. Как объяснить чиновнику - вот это радиоспортсмен "правильный" от ЛРУ, а вот этот "не правильный" - от ФРС! В лучшем случае засмеют...

Не буду повторяться. Но еще раз - какая нагрузка на громаду, в чем конкретно, какой головняк от спортсменов? В том, что руководителям обл. отделений надо подняться с места и провести конкретную работу с гос. органами? Так на это их и выбирали. И при правильном рациональном подходе это не займет больших расходов времени и финансов. А если руководитель говорит - мне этот головняк не нужен, это фетиш, это всего 10% о ЛРУ, то какие шансы, что он в другой ситуации не скажет - а зачем мне заботиться о любителях WFF, к примеру? Это ж головняк, это фетиш, это никому не надо, это ж только 7% от состава, их не в счет! А других направлениях нашего радиолюбительства?

Это не просто фетиши. Это статус. Вот ту недавно Андрей UT5ZA уже писал по другому поводу, но все же - при статусе Национальной организации уже есть чем козырять в разных административных органах. И это не так мало. Кроме этого, мы уже несколько раз выше говорили - это вполне реальные средства от государства (еще раз, не гарантировано, но возможно)

А других-то доходов и нет... И пока не видно, где их заиметь еще... Так почему же не попробовать этот способ? И нужно-то всего - договор заключить. При правильном и деловом подходе - дело дня-двух...

 > Почему не брать пример с тех стран, где эти вопросы
> даже не обсуждаются? В Израиле примерно 300 аматоров, все получают
> бесплатно журнал своей организации и как-то живут без.оф спорта. Это
> опять очередной пример от туда, где 70% радиолюбителей выходцы из
> экс-СССР.

Игорь, еще раз - мы живем не в Израиле, а в Украине. Зачем все время кивать на кого-то? Ну давайте вспомним, что в Израиле постреливают, и еще рядом Иран грозит ядерной дубинкой? Нам такое тоже надо в нагрузку?

У нас свои проблемы и свой стиль жизни, свой уровень доходов. Покращення життя вже сьогодні шо-то никак не наступает. Вот мы и пытаемся использовать имеющиеся возможности.

> Мы просто почему-то боимся перемен, усматривая в них некую
> революцию, после которой наступить период руин, а почему не наоборот?
> Поляки провели в конце 80-х шоковую терапию Бальцеровича, было всем не
> просто, но как они сейчас живут.

При шоковой терапии Бальцеровича была конкретная серьезно обгрунтованная программа, была группа серьезных ученых-экономистов. Были реальные рычаги воплощения - правительство, президент, парламент, вся государственная машиа. И заняло у них это не один год.

У нас не видно ни программы, ни группы ученых... Просто призывы - а давайте жить по-новому! А давайте все поломаем! А давайте долой все преступное прошлое, нам с ними не по пути - они ретрограды и консерваторы, а мы реформаторы, либералы и демократы! Мы хорошие, а они плохие! Мы только бедные, зато гордые...

Других обоснований не видно...

Мы ведь тоже подобное проходили - большинство из нас застало прекрасное время 90-х, полного развала, инфляции и т.д. Не хочу ударяться в политику, не наша эта тема...

Как обычно, напишу вполне серьезно - nothing personal.

73!        Vlad        UT0FT - UW2F
[email protected], Sovet_LRU