Quote (UT7UW)

проект, где 10 и 14 МГц, уже прошел согласование в НКРС, Минюсте, Минэкономики, МО. Оставалось только Министерство финансов. Готовили его на основании письма ЛРУ января прошлого года. Там кроме наших есть куча других "бизнесовых" частот. Поэтому УКВ в этот проект уже никак не вписать. По УКВ ЛРУ синициировала вопрос внесения изменений в План. Кроме этого, пошла инициатива и из Верховного Совета. НКРС нас поддержала. Дальше - ЦОВЗ.
По поводу того, что многих частот нет в таблице или плане. НКРС практикует принимать решения, в которых разрешает использовать тот или инной диапазон в целях проведения испытаний на предмет ЭМС. Вот мы и хотим сейчас сделать УКВ диапазоны по такому пути до внесения изменений в План, потому что пока другого пути нет. Или так, или ждать внесения изменений в План.

Вы кому это всё пишите,думаете, что никто ничего здесь не соображает как должен решаться вопрос? Приведенную вами схему решения вопроса имеем во множестве различных вариантов, которые приводились от времен сотворения Плана и НацТаблицы.

Однако Ви поставили все з ног на голову. Не може бути за ЗАКОНОМ «Дальше – ЦОВЗ», може бути тільки - спочатку ЦОВЗ. Почитайте хоча ст.11, ст.21 ч.ч.5,6 Закону України «Про радіочастотний ресурс України» і може багато чого зрозумієте відносно порядку проходження змін до Плану.

Там же дізнаєтесь, що «согласуется» План с НКРЗ, Національною радою України з питань телебачення і радіомовлення та Генеральним штабом Збройних Сил України і все, а не з ніяким Мінекономіки, МінОборони та Мінюстом (в МінЮсті реєструеться постанова Кабміну про внесення змін до Плану і то тільки після прийняття такої постанови і до її оприлюднення)

Какие конкретно согласования проект по 10 и 14 МГц прошел? Когда (дата) и Кем (должность Ф.И.О.) он согласован?
Когда и каким письмом «По УКВ ЛРУ синициировала вопрос внесения изменений в План»?

Какая, относительно чего и куда «пошла инициатива и из Верховного Совета»?

Таке взагалі «ля-ля» як ви пишите нам нетреба.

Конкретику давайте: «Что? Где? Когда? Кто?» бажано з копіями завірених документів.

Вы якось легко та на свій власний розсуд вирішуєте питання які стосуються всієї громади не рахуючись ні з чиїми пропозиціями та думками.

Вам в ЛРУ віддані на відкуп всі питання відносно радіоаматорських частот, але не кординатором ні скоординованим ним ЛРУ навідь і не планувалось внесення змін ні в План, ні в НацТаблицю відносно УКХдіапазонів до вирішення питання з діапазонами 10 та 14 МГц:

Зрозуміло, що УКХдіапазони координатора не цікавили і зараз не цікавлять.
Він пікає та альокає на 160 метровому діапазоні.

Але всуп в законну силу нового регламенту на початку весни 2011 року порушило ці нєспєшныє планы і хвиля протестів аматорів змусила координувати ЛРУ на направлення листів у владні структури і відносно УКХдіапазонів (але не пропозицій про внесення змін до Плану).

Однак, вирішувати у законний спосіб не збираєтесь, і питання з УКХдіапазонами і зараз намагаєтесь утрясти якимося дивним шляхом, тобто «вы хотите сделать УКВ диапазоны» шляхом хибної незаконної практики приняття НКРС протиправних рішеннь, «в которых разрешает использовать тот или инной диапазон в целях проведения испытаний на предмет ЭМС до внесения изменений в План.»

Дозвольте запитати – а що роки, десятиліття роботи аматорських станцій на цих діапазонах не випробували ту ЭМС, та чому зміни тільки в План?

Як ви уявляете можливість дозволу роботи аматорських станцій в діапазоні 1240-1300 МГЦ без внесення змін до НацТаблиці, з огляду на ч.7 ст.30 Зкону України «Про радіочастотний ресурс України»?

Чому досі не направлені пропозиції відносно внесення змін в План та НацТаблицю?

Руководствуясь сиеминутными разовыми задачами упустить стратегические цели и реальный шанс вирішення питання у законний спосіб раз і надовго.

Или может ключевыми словами в Вашем сообщении об отказе в правовий спосіб вирішувати питання громади стосовно УКХдіапазонів є фраза: «Там кроме наших есть куча других "бизнесовых" частот. Поэтому УКВ в этот проект уже никак не вписать.»
Тогда осталось добавить слово «НИКОГДА».

Якщо вас цікавить тільки діапазони коротких хвиль, то це не означає, що радіоаматори повинні позбавитись фактично всіх, за мінусом декількох, УКХ діапазонів.

Ваше небажання та така легковажність у вирішенні проблем УКХ діапазонів викликає збентеження ультракороткохвильвиків і не тільки – прислухайтесь хоча б до думки УКХ-комітету ЛРУ

Добавлено (02.05.2011, 02:36)
---------------------------------------------

Вячеславе Петровичу, так давайте разом напишемо того листа, думки відносно якого були вже викладені. Та додамо наш проект змін до Плану та НацТаблиці заготовка якого вже викладена, та якимось чином підпишемо того листа у керівництва ЛРУ та направимо його куди слід і в такий законний спосіб в кінці-кінців хоч розпочнемо офіційну процеДУРУ внесення отих змін.

Добавлено (02.05.2011, 02:39)
---------------------------------------------

З юристами треба ужгоджувати тексти конкретних документів, а не відкривання дверей, бесіди тощо.

Відкривання дверей, балаканина звісно не залишають ніяких матеріальних слідів. Та й немає ще законів про те як правильно відчиняти двері та правильно, «по понятіям» вести базар.

Ця якась дивна звичка не залишати слідів своеї бурхливої життєдіяльності та небажання за результатами відкривання дверей, товариських бесід, отримання порозуміння та підтримки, готувати письмові документи та блокування підписання вже підготовлених для офіційного завершення багаторічних перемовин, поставить в ступор будь-яку юридичну службу.

Координатор не був на нараді 19 квітня 2011 року в НКРЗ,про що свідчить текст протоколу, та смію припустити, що й не читав протоколу тої наради, а то йому було б відомо, що на цій нараді була пропозиція про переведення смуги частот 1240-1300 МГц з спеціального користування до загального користування.
Відповідно до ч.1ст.20 Національна таблиця розподілу смуг радіочастот України регламентує розподіл смуг радіочастот радіослужбам в Україні та визначає смуги радіочастот спеціального та загального користування.

Тобто без внесення змін в цю НацТаблицю про будь яке використання нами, як загальними користувачами, смуги частот спеціального користування за ЗАКОНОМ неможливе.Вже ж неоднаразово це розжовувалось на цьому форумі, а координатор знову за рибу гроші – тільки про зміни в План долдонить, тай то навідь не про зміни в План, а про надання дозволів у порядку та на час випробування ЭМС та іншу незрозумілу мельтюшню.

В який такий спосіб відкривання дверей без конкретних письмових офіційно зареєстрованих клопотань можливо вирішити питання переведення смуги радіочастот з спеціального в загальне користування, тобто проблему діапазона 1240-1300 МГц, правознавству невідомо.

Намаганння вирішити такі питання якимось «мутками» це при наймні афьора або шахрайство, на крайняк банальне ті-мошеннічество.

ЛРУ як оте тягуче болото - одну ногу витягнеш, друга вязне. Позиція координатора ніяк не визначена, то кидає в бік зміни Плану, то в бік якихось обхідних шляхів, то в ступор все заходить та параліч.
Є в тому великий сенс спасати себе самому, бо віри і надії на когось залишається все менше і менше.

Мы ничего согласовывать не обязаны, наше дело маленькое внести пропозыції. А внесты это означает не втихаря открыть дверь и в кабинете чиновника в уголочке оставить сумку с «пропозыціямы» или разом з ным їх розлыты по рюмкам , а офицыйный лист з додаткамы, які не повинні давати сумніву в поважності наших вимог і сумлівній наполегливості в досягненні своєї цілі.

А вже після того, як пропозиції будуть внесені – можна і двері повідчиняти та поублажаты потрібных товарістчєй своїмы промовамы та красномовством та силою переконання.

Для того чтобы понять к чему приводит позиция «теневого»(не официального) решения вопросов надо сделать некоторый экскурс в прошлое.

Це писалось 30.06.2010 року (допис №3)

Дата: Суббота, 17.07.2010, 15:00 | Сообщение # 17

А ніхто і не збирався до вирішення питання по 10 та 14 МГц займатись цим питанням.

Добавлено (02.05.2011, 02:39)
---------------------------------------------

«Большая просьба. Не коментируйте в Интернете всех этих процессов, проблем и т.д. Это отвлекает от решения вопросов, к тому же эти коментарии читают и чиновники.
DE Yuri, UT7UW»http://ur6ec.at.ua/news/lru_i_novyj_reglament/2009-09-05-76

Лише декілька годын одного дня, давно минулого ще до судьбоносного рішення НКРЗ від 21.10.2010 №475 про затвердження нового Регламенту

«Есть смысл прекратить дискуссию (дабы Юре не навредить)!
73! Георгий (UY5XE) Tue Sep 7, 2010 5:33 am»
http://groups.yahoo.com/group/UARLforum/message/2125

«Так вот и непонятно , а что конкретно не согласовали и что вообще реально в этих условиях изменить или добавить . Мы всегда молчим , "дабы не навредить " , а лучше не становится к сожалению !
Интересно , а зачем этот рефлектор сделан , чтобы все молчали , что лучше всего у нас и получается ?
От нас вроде бы попросили "конкретику" , при этом не даны никакие исходные условия - что не прошло , почему , что предлагают они ?
73 ! de Gene UT7ND Tue Sep 7, 2010 7:38 am» http://groups.yahoo.com/group/UARLforum/message/2127

«Re: [UARLforum] регламент
Юрий, я не прошу … и т.д. и т.п. , но можно все же было написать причины этого не согласования ! …
Какие доработки необходимы по мнению МО , что реально еще можно добавить или изменить?
О какой конкретике может идти речь, если Вы ничего конкретно не говорите ...
Такая политика уже привела к тому, что мы на грани лишения целых диапазонов ...
73 ! de Gene UT7ND Tue Sep 7, 2010 4:06 am» http://groups.yahoo.com/group/UARLforum/message/2122

«Действительно нужно знать причины, по которым МО отказало в подписи. Пока
не будет решен вопрос с "пропавшими диапазонами" в том числе 1296 мГц, нам
лучше работать со старым регламентом!
Считаю необходимым руководсту ЛРУ привлечь к проблеме опытного юриста
(нанять если такого нет среди нас), что бы разобраться в истоках
"бюрократической ошибки" !
Опубликовать всю переписку между ЛРУ и гос. органами по вопросу
Регламента и исчезнувших диапазонов.
73! Павел US4ICI УКВ комитет ЛРУ. Tue Sep 7, 2010 4:52 am» http://groups.yahoo.com/group/UARLforum/message/2124

А хто з нармальніх юристів буде співпрацювати з клієнтами які приховують від нього хочаб мізерну краплину інформації, документів та переписки.
Невже не зрозуміло, що кожна кома в будь-якому документі або листі може стати вирішальним моментом у вирішенні справи.
Памятається такий випадок, коли одне з приватних підприємств купило «Опеля» за 26 тис.баксів але потім захотіло повернути продавцю вказавши що двигун того авто не відповідае стандартам. Юрист,який представляв інтереси того приватного підприємства в суді був в шоці, коли в судовому засіданні дізнався, що власник підприємства вів переписку з продавцем і в одному з листів вказав, що невідповідність двигуна стандартам встановлена при демонтуванні з гарантійного автомобілю та розбиранні гарантійного двигуна його водієм з непочатою середньою освітою у власному приватному гаражі цього водія.

«А Юрец всё слушает да ест»
Из басни «Кот и Повар» (1812) И. А. Крылова (1769-1844).

Коорденатори не просто так – здрастє – досвіданія, вони у нас сам с усам – вони тямлять в юриспруденції і без юристів.
Вся юриспруденція для них просто – що два пальці об асфальт

Постанова Кабміну для них є Законом, а Регламент мабуть Конституцією – полнєйшая юрідічєская грамотность - факт на ліце.

Та й для чого ті юристи, коли ніяких документів не складается – тільки скрипіння дверей та шепотіння розмов, а вдоль дороги генштабісти с косами стоят.

Эти юристы еще чего доброго могут Юре навредить, нидай бог. А у него работа... Надо поступать тока так чтобы ему не навредить, не иначе. Ни-ни!

Добавлено (02.05.2011, 02:40)
---------------------------------------------
Йдемо далі, в пошти СУЧАсні часи.

«интересно получается - в любой конкретно взятый период времени - "Не с кем на сегодня говорить" .
А вот регламент антирадиолюбительский в такой же конкретно взятый момент все же был принят ??? Наверно теми которых нет , с которыми не с кем говорить ...
Чудеса какие - то .
73 ! de Gene UT7ND Mon Apr 11, 2011 1:59 am» http://groups.yahoo.com/group/UARLforum/message/3922

«Антирадиолюбительский Регламент заключается только в отсутствии частот. Но кто внимательно читал, то тот понял, что в общих положениях Регламента написано, что полосы частот определены Планом. Будут они в Плане - сразу же будут и в Регламенте.
73! de Yuri, UT7UW, ex UR7CA, UR7CA/A, UB5CTW
# DXCC160, WAC 160, WAZ 160, Top Band Certificate (ZS),
IOTA, 5BDXCC, 5BWAZ, DXCC Challenge, DXCC Honor Roll... Mon Apr 11, 2011 2:10 am»
http://groups.yahoo.com/group/UARLforum/message/3923

Ну накосячили пацаны Хай і далі рецидів роблять, вам шо жалко. Шишки набивати вони вчаться на власних помилках може в житті їм і згодиться цей досвіт, а опыт я вам скажу, цэ така річ, яку нє пропьйошь.
Деякі ж частоти залишились – от і радуйтесь, що не всі закосячили, хоча якщо і далі таким же чином діяти як і раніше, то … все ще попереду, сьогодняшні прикрощі це може ще світла полоса…

«А я бы повару иному
‎Велел на стенке зарубить:
‎Чтоб там речей не тратить попустому,
‎Где нужно власть употребить.»Из басни «Кот и Повар» (1812) И. А. Крылова (1769-1844)

Ходили чутки що сам Виконком ЛРУ особисто своим высочайшим поєлєнієм ЮРидичний КОМітет утворив.
Цікаво а що він робить отой ЮрКом?
ЮРчіть з ЮРком?

Хлопці, а може краще сюди - Beer Lovers Radio Club International http://blrci.ucoz.ru/index/0-4 Хоч і не поюрчім так хоча б потім пожурчім.
Хай їм грець отим смугам частот. Голову собі забиваемо, час витрачаємо.
Маємо ж Юрка з ЮрКом ото хай у них голова і болить за ті смуги.
Александр Козлов US8IDZ